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日本の移民受け入れ案に欧州人はどう思う「やりたいならやればいいが、ひどい目にあうぞ」

1: :2014/07/11(金) 21:46:16.44 ID:

日本の移民受け入れ案 欧州人は内心「ひどい目にあうぞ」
http://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html


 少子高齢化社会の日本にとって、労働人口の減少は大きな問題。

その対策のひとつとして「移民の受け入れ」が話題にのぼることがあるが、
専門家からはこれに疑問を呈する声も。経済評論家の森永卓郎さんは次のように話す。


* * *
 移民受け入れ派は、右派、構造改革派、弱肉強食、ネオコン、
新自由主義者、いろいろ言い方はありますが、目指しているのは富国強兵です。

労働力人口を確保し、経済のパイ、つまり国力を確保してグローバル経済で日本のプレゼンスを確保する。

働かない若年層、女性、高齢者にもフル稼働して働けと。そして足りない部分に移民をあてるというのが安倍政権の労働・人口政策の全体の構図です。


 彼らにとって、国力の低下がいけない、それが一番の価値観です。

移民受け入れ派と闘うと最後はそこに行き着くので、議論は平行線になっちゃう。

彼らは、国民一人一人の幸福という発想がない。政治家には「成長」を唱えたい本能があるようです。

安倍首相はその点を使命だと考え、一点の疑いもない。だから、議論にならないのです。


 ヨーロッパのように、一日も早く引退し、自由で豊かな老後を過ごし、
金銭的欲求にとらわれず大自然のなかでぼうっとするのが幸せという考え方をなぜ選べないのか理解できない。

日本人の価値観はとっくにそうなっています。 外国人を受け入れると、財政と社会保障の負担はとんでもなく増えます。

メリットは雇った企業だけ。不足する労働力を補えて、安いコストで労働力を使えるからです。しかし、財政コストはかかります。

外国人は失業しやすい。そうすると失業対策費がかかる。教育現場でも多様な外国語を使う子どもへの対応で多大なコストがかかる。


 それに異論もあるでしょうが、治安維持のコストもかかります。低賃金の労働者、失業者が増えると治安が悪化し、
その対策で財政負担が増えます。

日本は累進課税なので低所得の外国人はそれほど所得税や住民税は払わない。

税収は少なく、支出は増えるので、結果的に財政は悪化するのです。ヨーロッパの人たちは、おれたちがこれだけ失敗して苦労したのになんで日本はその轍を踏むのか、お前らがやりたいならやればいいが、ひどい目にあうぞと心のなかで思っています。




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23: :2014/07/11(金) 21:50:36.76 ID:
移民とか声でかいから権利は滅茶苦茶主張するよ日本人みたいに大人しくないから
暴動も平気で起こすしブラック経営者は刺されるだろうね
安く使えるとか大間違いだから自ら進んで奴隷になるのは日本人だけだから
56: :2014/07/11(金) 21:55:17.70 ID:
>>23
それが本当かどうか知らんが
とりあえず特区で試験的に導入して、問題なければ全国に拡大するんだから
何も問題ない

問題が出れば止めればいいだけの事
61: :2014/07/11(金) 21:56:30.87 ID:
戦前朝鮮人を移民として多数受け入れたわけだが残念ながらうまく行ってない
日本は移民国には向かない
73: :2014/07/11(金) 21:59:20.44 ID:
>>1
>> ヨーロッパのように、一日も早く引退し、自由で豊かな老後を過ごし、金銭的欲求にとらわれず
>> 大自然のなかでぼうっとするのが幸せという考え方をなぜ選べないのか理解できない。

どうぞ個人でご自由に。国家は貯金を食いつぶして、ぼうっと老後をすごすべきだという
珍奇な主張を他人に押し付けるのはいい加減に勘弁してください。朝日は昔からそういうの好きですがw
87: :2014/07/11(金) 22:01:34.26 ID:
国よりも経営者たちがやりたいんだろ、この政策。
治安とか社会保障は国や日本人に負担を押しつけるだけで済むんだから。
経営者たちは私兵を雇うか海外で暮らすんだろ、酷い奴らだ。
106: :2014/07/11(金) 22:05:53.97 ID:
>>87
国(役人)もやりたいでしょ
それに関連する部署・権限・予算をどんどん増やせられるのは魅力的だもの
110: :2014/07/11(金) 22:07:50.29 ID:
>>106
その財源は全部国民の血税だけどな
93: :2014/07/11(金) 22:03:12.19 ID:
俺もそう思うが移民にはマスコミもほとんどの政党も賛成で困る
97: :2014/07/11(金) 22:04:17.27 ID:
>>93
そうだそうだ野党が糞だから
仕方なく自民党に投票して移民を推進しよう
消去法でしかたないんだ投票するところがないから国民はみんな自民党に入れなきゃならないんだ
そうだそうだー
129: :2014/07/11(金) 22:11:18.26 ID:
>>97 >>93
選挙では各種政策があるので政策毎の民意は反映されにくいですね。
例えば、投票者の60%が外交政策で政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすれば、政治が国民の望まない方へ進もうとした際に止めやすくなります。
98: :2014/07/11(金) 22:04:26.81 ID:
ネトウヨはなぜ為政者と戦わないの?



馬鹿なの?
121: :2014/07/11(金) 22:09:17.52 ID:
>>98
いや、戦っているのでは?
ネトウヨというのはネットの右翼なのだろう
つまり彼らは2ちゃんねるで移民反対連呼するしか能がない
実際にここで移民反対連呼してるが自民党には通じないだろう
確かにネット上ではヤフーからニコニコの動画サイトに個人ブログまで移民反対だらけだから
インターネットではネトウヨは大勝利だろう
しかし、所詮はインターネット
安倍と自民党を止めるような権力はない
所詮ネットでしか活動しないんだからネトウヨとはその程度の存在だよ
105: :2014/07/11(金) 22:05:49.41 ID:
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族対立などて失敗するだけです。
移民や外国人労働者・留学生は雇用・治安・慣習・文化・経済・コストなど影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきでしょう。。
107: :2014/07/11(金) 22:06:04.87 ID:
日本人も思ってるわ
思ってないのは馬鹿政府だけだろ
322: :2014/07/11(金) 23:06:15.12 ID:
>>107
>思ってないのは馬鹿政府だけ

移民はやるよ、必ずな。
これはTPPから始まる一連の流れだから、止まる事は絶対に無い。
334: :2014/07/11(金) 23:08:30.64 ID:
>>322
TPPも絶対嫌なんだが
アメリカ人も日本が加入するの嫌がってんのに
どこの層が推してくるんだよ
118: :2014/07/11(金) 22:08:57.64 ID:
朝鮮人が日本に入って来てなかったらどんだけ素晴らしい国だったんだろうな
120: :2014/07/11(金) 22:09:14.84 ID:
人口増やしたきゃジジババから金巻き上げて若者に回せバーカ。
123: :2014/07/11(金) 22:10:09.28 ID:
カジノ導入、移民促進 この二点だけは絶対に反対する。
130: :2014/07/11(金) 22:11:25.87 ID:
移民政策で成功した国はない
149: :2014/07/11(金) 22:16:31.01 ID:
>>130
行くか呼ぶかの違いだけで
本質は第二の満州国だからな
この国も適当にどっかで崩壊するだろう

まあミンスよりマシだからしょうがないね…
144: :2014/07/11(金) 22:15:01.41 ID:
東北の被災地以外の北海道・青森・山形・秋田の建設業は仕事なくて瀕死の重傷なんだから
なんで日本人に仕事やらんで外国人にやるのか疑問だ
152: :2014/07/11(金) 22:17:26.02 ID:
>>144
地方に余っているなら出稼ぎしてもらえばいいし、不急な工事は延期してもいいですね。
172: :2014/07/11(金) 22:20:51.72 ID:
>>152
具体的に何県の建設業界が人手不足なのか教えてくれ
少なくとも東北半分は競争の叩き合いだぞ
148: :2014/07/11(金) 22:15:50.16 ID:
移民で成功してる国ってアメリカだけなの?
199: :2014/07/11(金) 22:33:03.09 ID:
>>148

移民してきた方が成功してるだけ
元からいた方はどこもさんざんな目に遭う

アメリカも、オーストラリアもみんなそう

元から住んでた方が成功してる移民の国はいっこもない
367: :2014/07/11(金) 23:20:50.94 ID:
>>199
アメリカは白人支配が今も続いているだろ
移民受け入れても白人以外から大統領が出るとかいうのは今後もありえない
153: :2014/07/11(金) 22:17:46.96 ID:
移民と在日外国人と同等の意味なら、どれだけ問題をはらんでいるか容易に想像できる。
161: :2014/07/11(金) 22:19:15.18 ID:
ヨーロッパのワールドカップ代表は黒人がえらく多いな
逆にドイツは白人ばかりだが、移民は受け入れてないの?
179: :2014/07/11(金) 22:24:16.48 ID:
>>161
ドイツはメルケルが移民政策失敗したって嘆くほど
移民国家だよ
今回の代表にいなかったのはたまたまじゃね
173: :2014/07/11(金) 22:20:57.42 ID:
日本を守ろうとしてる人は、普通の一般市民だけなんだろ
上の人たちは、どこでも暮らせるから、今の地位さえ守れればいいんだろ

それでいて、天皇制は男系だけとか 守る気なんかないんだろ
174: :2014/07/11(金) 22:22:11.84 ID:
朝日にしちゃあまともなのか?

日本人が増える政策をやるべき。
複数配偶者を厳格な扶養義務と男女同権の元で認めるとかな。
金持ちが責任を持って、妾&ヒモを囲えば少子化も解決する。
ついでに皇室も中宮を持てるから、男系を維持できるかもしれない。
176: :2014/07/11(金) 22:23:27.84 ID:
>1
そもそもマシな国捨てて劣悪な国へ来るわけないからな
移民の大半は劣悪な国から来るのが当然。民度もお察し。

受け入れたらどうなるかなんて子供でもわかる。
バカだけは必死に推進したがってるが
180: :2014/07/11(金) 22:24:34.67 ID:
ゆとりといい、他国が失敗した政策を後発でやる意味がわからない
181: :2014/07/11(金) 22:24:36.14 ID:
欧州人は 移民 イスラム系が入ってきてるんだっけ?
欧州人とイスラム人で、何か新しい物事を作ったりできないの?
188: :2014/07/11(金) 22:27:01.36 ID:
移民受け入れ派の半分は社会保障の維持を目標とする層だろ
さすがに主張が詐欺の域を超えている
198: :2014/07/11(金) 22:32:42.08 ID:
>>188
欧米じゃ移民がナマポ目当てで来て社会保障費増大してるっていうのが
移民反対派の主張の一つなんだけどな

移民推進派はこれを知らないバカか
または知ってても別にメリットがあるから黙認するかのどちらか

おそらくは後者
212: :2014/07/11(金) 22:36:47.09 ID:
>>198
移民推進派は経営者だから社会保障の増大は関係ないね
社会保障がいくら膨れ上がっても国家の問題であり企業には関係ないことだしな
189: :2014/07/11(金) 22:27:10.35 ID:
移民さんって東南アジア人もびっくりの日本の低賃金長時間重労働に耐えられるの?
外人風俗女と犯罪者が増えるだけだけどいいの?
201: :2014/07/11(金) 22:33:46.36 ID:
>>189
耐えられなければ不法滞在になって紛れるだけだな
問題は大量の不法滞在者を強制送還できるかということだね
EUでも強制送還はほとんどできていない
できていないから、あんなことになってるわけだな
そういや不法移民反対を掲げた政党が躍進したら極右政党扱いされていたね
EUでも困難なう血も涙もない不法移民の強制退去という強行を日本ができるだろうか
まあ、無理だな
195: :2014/07/11(金) 22:29:02.69 ID:
信頼と実績の破滅策

これが国民が選んだ保守の党首がやろうってんだからなぁ・・・・
197: :2014/07/11(金) 22:31:40.65 ID:
シンガポール並みの人でなしな移民政策を敷かん限り、
移民導入も結局は借金増やしてるのと一緒だしな
仮に移民が働いて納税して社会保障費を稼いでくれても
その移民が老いて今度は社会保障費を受け取る側になる
結局は赤字国債を発行してるのと同じ先送りじゃね
215: :2014/07/11(金) 22:37:07.09 ID:
>>197
そのシンガポールでさえ移民反対デモが起こり始めたからな
202: :2014/07/11(金) 22:33:55.47 ID:
少ない人口でもやっていけるが
過渡期というのがある、しかも少子高齢化といういびつな社会だからな
移民いれても問題ありまくりだが、入れなきゃもっと悲惨
好きにしなよ みんなが悲惨なわけじゃないんだから
225: :2014/07/11(金) 22:40:15.51 ID:
>>202
移民より先に少子化対策だろ
205: :2014/07/11(金) 22:35:09.34 ID:
お前らに聞きたい。

俺は移民反対なんだが、具体的にどうしたら良い?
推進派の議員や経団連のジジイ殺すとかじゃなくて、現実的なやつを教えてくれ。
俺はもうどうしていいかわからない。これ以上日本を壊してほしくない。
216: :2014/07/11(金) 22:37:15.41 ID:
この流れは止められないだろうな
人口減を効率的に食い止める方法がないわけだし
受け入れ後の半世紀はは混沌と秩序が乱れるだろうね
その先の世代は今後の制度と教育に期待するしかないかな・・・
237: :2014/07/11(金) 22:43:45.52 ID:
馬鹿な欧州は無視しろ。
そもそもあいつらは経済は政治もうまくいっていない。
日本は経済は世界が驚くような位置にいる。
中国に抜かれても3位だ。資源がないままの3位だ。
政治もたしかに最近は10年で10人の首相と皮肉られるくらい、
不安定だったが、それでも政党やバランスは世界有数だ。
特に政権交代は実質自民から民主への1度だけだ。

つまり日本は世界が例にするほどうまくいっている。

うまくいっていない国に指図される理由はない。
これは誤った定規で長さを測ると誤るのと同じだ。
馬鹿な欧州の意見を聞いていたら本当に馬鹿な状況になるぞ。
日本は日本の状況に合った方法をとっているだけだ。
欧州が口を出すことではない。
むしろ欧州は日本がうまくいったときに、
自国の状況に修正する方法を学べるくらいに勉強しとけ。
そのままコピーして失敗するとか馬鹿だからな。
241: :2014/07/11(金) 22:45:33.31 ID:
移民を徴兵すればいい
それでも来るやつだけ来させたら?
251: :2014/07/11(金) 22:48:39.93 ID:
>>241

中国人がどっさりくるわ
それで人民解放軍日本基地てか
247: :2014/07/11(金) 22:47:22.99 ID:
お前らに聞聞きたいのだが、


1、隣に中国人一家が引っ越してくる
2、社会保険料と所得税、税金が2倍に上がる

どちらかを受け入れなければいけないならどっち?
2chねらーはもちろん2だよなwww

じゃ、お前らは明日から消費税20パーセントな
262: :2014/07/11(金) 22:50:46.91 ID:
>>247
悪いがこれから待っている世界は
その両方だ
中国人コミュニティができて大増税社会
グローバルなのだから国というシステムに頼ることはできない
完全な自己責任世界になるので個人主義になるべきだね
社会保障を国に頼ることをやめ一人で生きていく力をつけなさい
273: :2014/07/11(金) 22:53:21.73 ID:
>>262
そう
でも俺は日本人は、隣に外国人が住むことより、お金を守りたい国民性だと思うんだ

だって、外国人が10人に1人はいる東京に、どんどん人が押し寄せて
外国人がほとんどいない、
東北や北海道の田舎は過疎化なんだろう?

これの理由を答えられる人はいる?
280: :2014/07/11(金) 22:55:37.20 ID:
>>273
東京に人が集まるのは首都だから
あと東北や北海道に外国人がいないと思うなよ
293: :2014/07/11(金) 22:58:42.46 ID:
>>280
まず、中国人やブラジル人はいないよ
東京や名古屋にいればいっぱい合うけどね
めったに合わない

でも、北東北がお前らは嫌なんだろう?
貧しいから

お金で買えないもの、自然が沢山あるよ
平均月収が15万円とかの世界だけれども
253: :2014/07/11(金) 22:49:15.94 ID:
なんで移民が、低賃金労働やってくれると思い込んでんだよwwwww
282: :2014/07/11(金) 22:56:12.62 ID:
こういう外国人の言うことには耳を貸さないんだよな、政府って
283: :2014/07/11(金) 22:56:21.86 ID:
お前ら、北東北に来いよ
満員電車もないし、自然も多いし、中国人も韓国人もほんのわずかしかいないよ
この欧州人の言う世界だよ

お前らは、北東北のように将来の日本がなることを望むんだろう?
292: :2014/07/11(金) 22:58:38.32 ID:
>>283
北東北の平均年収いくらなんだよ
ある程度、金がもらえないと生活できないだろ
286: :2014/07/11(金) 22:56:46.01 ID:
すでに駅前にたむろってる外人達が帰宅中の女性に声を掛けまくる事案が進行中
287: :2014/07/11(金) 22:57:08.83 ID:
自民「日本国に日本人はいらない、我が党と税収さえ維持できれば良いww」
296: :2014/07/11(金) 22:59:04.21 ID:
>>1
> ヨーロッパのように、一日も早く引退し、自由で豊かな老後を過ごし、
> 金銭的欲求にとらわれず大自然のなかでぼうっとするのが幸せという考え方をなぜ選べないのか理解できない。

そのご老人に支払う年金やら医療費やらを捻出するのに
経済成長が必要ということを、この(自称)経済評論家はわからんのかね?
327: :2014/07/11(金) 23:07:00.85 ID:
な、なんだってー!

右翼(右派)と、左翼(構造改革派)と保守(ネオコン)と、極左(
新自由主義者)が移民を誘致しようとしているだと!?

と、驚きたかったが、最近の若い人達は賢い。
本質が見えているな。
この国を悪くしているのは、右でも左でも、保守でも革新でもなく
「拝金主義」「利己主義」だという事を良く分かっている。
344: :2014/07/11(金) 23:11:41.64 ID:
今の低下層の日本人が被害被るだけで
先祖から代々努力してきた日本人の上位層は生き残るから大丈夫

怠け者ジャップが日本人が滅びるとか訴えてるけど、優秀な日本人は生き残るから大丈夫!!
ジャップと日本人を同じにするなよ
底辺ジャップ

クリス・ハートみたいな黒人がいい
アフリカンでもいいから魅力的な黒人来て欲しい
少し乱暴でもいいから~男らしい黒人がいい
346: :2014/07/11(金) 23:11:55.44 ID:
横から悪いが、

「移民でも入れなければこの国はもうだめ」という人もいる。

しかし、
「国家など滅んでも、民族が保存されれば国家は何度でも再建出来る」
と言った西洋の政治家が居た。

名前は確か「アドルフ」
356: :2014/07/11(金) 23:15:56.71 ID:
国家を維持するに、必要な四つの大綱(おおづな)がある。

その一つが絶たれると、国は傾き、
その二つが絶たれると、国が危うくなり、
その三つが絶たれると、国は転覆し、
その四つがたたれると、国が滅亡してしまう。

国が傾いても立て直すことができる。
国が危うくなっても安定に戻すことができる。
国が転覆しても、復元することができる。
しかし、ひとたび国が滅亡してしまうと、もはやどうすることもできない。

何を四維というか。
その一つは礼、つまり人間関係や秩序を維持するため必要な倫理的規範・様式。
二つ目は義、つまり倫理道徳にかなっていること。
三つ目は廉、つまり無私無欲であること。
四つ目は恥を知ることである。
375: :2014/07/11(金) 23:23:18.58 ID:
金目当ての人間の子孫は、日本人では無い。
日本の歴史とも無関係で、ヤマト民族になることも無い。

単なる日本国籍取得という、どうでもいい手続きを経ただけの
外人だ。
382: :2014/07/11(金) 23:24:31.47 ID:
移民無しで、生活水準を守りながら、どうやって人口減少社会で1000兆円の負債をロールしたり返したりできるというのか。
402: :2014/07/11(金) 23:29:03.99 ID:
移民で労働力を補うとか言うが

在日韓国人60万人の6割が無職でナマポを食いつぶしてるんだぜ
403: :2014/07/11(金) 23:30:00.73 ID:
>>402
日本人も6割くらいは無職じゃね?
418: :2014/07/11(金) 23:32:33.75 ID:
>>403
ね~よw
409: :2014/07/11(金) 23:31:04.62 ID:
ただ、一つ疑問がある。

移民が富国強兵に繋がるだろうか?
だとすれば、ルイ16世のフランスは土着のラテン農民より強く統治能力
があったはずだし、ハプスブルグ帝国はイギリスやドイツ帝国に負けない
位の富国強兵国家であったはずだ。

結果は富国強兵というよりは「西部開拓時代」ではなかろうか。
416: :2014/07/11(金) 23:32:19.50 ID:
日本女性を求め、日本の風俗は外国人だらけだ。風俗目的に続々来日
する外国人男性。今、日本人女性に海外からの病気が蔓延している。
429: :2014/07/11(金) 23:35:01.90 ID:
欧州でやって失敗という結果まで出てるものをこれから推進する日本・・・
安倍の情弱ぶりが際立つな
それとも本当は売国奴なのかな?
そうとしか思えない
450: :2014/07/11(金) 23:40:00.44 ID:
>>429
じゃあ欧州は移民を入れなければどうなっていたかは検証しないの?
やって失敗だけをあげつらうの?

欧州は移民を入れなければ、もっと早く機能不全になってたよ。
匙加減を検討すべきではあっても、移民の是非はやる意味ない。
464: :2014/07/11(金) 23:44:48.52 ID:
>>450
>欧州は移民を入れなければ、もっと早く機能不全になってたよ。

欧州の一番の失敗はイスラム移民を入れた事じゃね
東欧からの移民はそこまで問題になってはいない
同じキリスト教だからな

日本に大量移住しようとするのは反日意識を持った中国人だろうから
反対するに決まってる
498: :2014/07/11(金) 23:52:26.43 ID:
>>464
実は
キリスト教徒とイスラム教徒の文化的差よりも
日本人と韓国人の文化的差のほうが大きいんだよ
430: :2014/07/11(金) 23:35:22.66 ID:
要するに無能な日本人が増えましたって政府は言いたいんだよね

移民反対してる人に質問だけど、外国人に容姿、スタイル、体力勝てるの?

正直俺は端から見てると勝てないと感じる
438: :2014/07/11(金) 23:37:12.91 ID:
>>430
はっきり言って頭も勝てないと思うよ
でもね、国ってのは民族の為にあるわけで
そうじゃないなら世界統一国でもなんでも作ればよい
481: :2014/07/11(金) 23:48:36.45 ID:
日本人が無能になった?


違うね、老人が重石なんだ
ただでさえ少ない若者を老人の奴隷にした時点でこの国は詰んだんだよ
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405082776/


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2014/07/12 11:03 | 政治COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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