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【STAP細胞】小保方氏と笹井氏のメールのやり取りをNHKが報じる→演出に不快感

1: :2014/07/28(月) 21:30:50.72 ID:
デイリースポーツ 7月28日(月)20時42分配信

 NHKが27日夜に放送した、STAP細胞の論文問題を追及した「NHKスペシャル」
(後9・00)で、独自入手したとされる理化学研究所・小保方晴子氏と、上司で論文共著者の
笹井芳樹氏が論文作成当時にやりとりしたメール内容が、男女ナレーターが親密そうに音読する
演出で明らかにされた。

放送内容に反発を強める小保方氏側は28日、「あの部分を出す
必要があるのか」と“親密なやりとり再現”に苦言を呈した。


 番組では、2012年4月以降、科学誌に3度、論文掲載を拒否されていた小保方氏を「論文
執筆の天才とも言われる」笹井氏がサポートし、論文の評価が一変したと解説。

そのうえで、ほぼ2人で論文作成を進めていた当時の2人のメールとして、テレビ画面にメール文面が映される中、
内容を男女のナレーターが読み上げた。


 まず笹井氏の「東京出張」と題したメールでは、小保方氏に研究状況をうかがう前段部分の
「小保方さん、本日なのですが、東京は雪で寒々しております」「小保方さんと、こうして論文
準備できるのを、とてもうれしく、楽しく思っており、感謝しています」と男性ナレーターが
抑揚あるトーンで読み上げた。


 これに返信したとされる小保方氏のメールは「笹井先生、また近いうちにご相談にうかがわせて
いただけないでしょうか」と弾んだ声で音読された。

双方ともに、感情を込めて読み上げられたことは否めなかった。


 この件に関して、小保方氏の弁護団関係者は28日、「弁護団としては、プライベートなメールの
詳細までは把握してません」としたうえで、論文の分析・検証が進められた番組の中で、特異に
映った公開内容に「なぜあそこの部分を出す必要があったんだろうか」と苦言を呈した。


 今回の問題発覚後、小保方氏と笹井氏に関しては、一部で「不適切な関係があった」旨の報道も
あったが、両者とも会見で強く否定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140728-00000070-dal-ent

14: :2014/07/28(月) 21:37:53.69 ID:
>>1
NHKの放送、悪意があったね
一般人をあんなふうに全国放送で揶揄して貶めて侮辱して・・・
やりすぎだよ
55: :2014/07/28(月) 21:45:31.37 ID:
>>14
同意
ほんと、先入観を植え付けるために作った番組だと思ったわ
経緯にそって淡々と検証するんじゃなくてドラマ仕立て
NHKらしくない内容だったと思う
93: :2014/07/28(月) 21:50:59.76 ID:
>>14
小保方は一般人ではない
疑惑の中心人物であり、税金から給料を貰っている準公務員、公人

公人は自身の仕事に疑義は生じたら説明責任がある
その説明から逃げ出して取材を拒否し、放映後に文句言うのはクズ


それより「不快感」とかさ、いつから小保方は皇族にでもなった気でいるの?
不快感を表明できる立場じゃないだろ

国民全員が小保方の言動に不快感を覚えているわ
125: :2014/07/28(月) 21:55:02.17 ID:
>>93
>国民全員が小保方の言動に不快感を覚えているわ

「国民全員」って決めつけて大勢を気取るのは、逆効果ですよ
231: :2014/07/28(月) 22:10:44.68 ID:
>>14
おれもそう思った。実況板でも、まるで不倫メールと祭りだったし。
不正検証にあの演出は必要だったかな?
まるでワイドショーみたいだった、NHKなのに。
456: :2014/07/28(月) 22:44:21.75 ID:
>>14
ここ数年のNHKは酷すぎて見るに堪えない。
今や天気予報ぐらいしか、まともに見れる番組がなくなってしまったww
19: :2014/07/28(月) 21:39:59.84 ID:
>「小保方さん、本日なのですが、東京は雪で寒々しております」「小保方さんと、こうして論文
>準備できるのを、とてもうれしく、楽しく思っており、感謝しています」
こんな文面業務メールではありえんぞ。恋仲以下でないと送らない。
60: :2014/07/28(月) 21:46:10.35 ID:
>>19
>「小保方さん、本日なのですが、東京は雪で寒々しております」「小保方さんと、こうして論文
>準備できるのを、とてもうれしく、楽しく思っており、感謝しています」
こんな文面業務メールではありえんぞ。恋仲以下でないと送らない。

禿げしく同意

少なくとも俺は業務メールで異性にそんなこと書いたことない。
こりゃ、笹井は舞い上がっているだろ。
それが、事件の遠因であるということをNHKは指摘している。
ナレーターを使うのは大正解だった。

逆にいえば、大きな策略kによって笹井が動いたような陰謀説があるが、
少なくとも、直接的には笹井の舞い上がりによって
この事件が生まれたということ。これをNHKは明らかにした。
重要な指摘だと思う。
21: :2014/07/28(月) 21:40:20.98 ID:
いやあのメールの部分は必要だった
笹井の会見で「私は小保方さんの直属の上司でない」と語ってけど
俺は言い逃れと思ったけど
あのメール見てあーやっぱり直属の上司ではないんだなと思った
直属の上司ならもっと命令口調だろ
ユニットリーダーは一国一城の主なんだなと思った
24: :2014/07/28(月) 21:41:17.10 ID:
確かに公開リンチだな
画像を何枚かミスっただけでここまでやられる

この論文をボロクソに叩くと誰が得するのかまるで判らん
40: :2014/07/28(月) 21:43:24.08 ID:

https://twitter.com/amazonPP/status/493366334319632384/photo/1

バカンティとなれなれしく腕を絡ませる、小保方晴子さん

ど※ス
251: :2014/07/28(月) 22:13:12.20 ID:
>>40
顔が今と違いすぎるんですが。
しかも、典型的なニダ顔で萎えた
348: :2014/07/28(月) 22:29:48.01 ID:
>>251
これがテレビに流れた瞬間、うちのかーちゃんマジでしばらくわからんかったみたいで
「この人誰?この人も不正してたの?」って聞いてきたときは笑ったww
42: :2014/07/28(月) 21:43:40.84 ID:
あの番組全体通して、言い返せるのがそこだけって・・
オボちゃんはやっぱりすごいねっ
77: :2014/07/28(月) 21:49:12.54 ID:
笹井と小保方はデキてるという複数の証言があったんだろうな
82: :2014/07/28(月) 21:49:34.95 ID:
笹井の山中教授への嫉妬が見苦しかった。
88: :2014/07/28(月) 21:50:39.76 ID:
特に図星だったんだろうなw
89: :2014/07/28(月) 21:50:47.30 ID:
デイリースポーツは小保方を徹底擁護する方針らしいな。
呆れる。ホント馬鹿だね。

変に抑揚つけた「STAP細胞はありま~す」の方がよっほど不快だわ。
91: :2014/07/28(月) 21:50:57.90 ID:
笹井は小保方を女としてはみていない。
俺にはホストなみのおだてかたをしているように感じる。
小保方の研究をしっかり見ていて、利用しているように感じる。
97: :2014/07/28(月) 21:51:31.79 ID:
武田邦彦氏もNHKにカンカン

103: :2014/07/28(月) 21:52:13.09 ID:
あのメールは別に男女の仲とかの内容じゃないじゃん。
論文作成において笹井がどういう立場にあったかを示すものであって。

あの番組の本質じゃないじゃん。

あの番組で重要なのは、
STAP幹細胞の解析から、若山研でかつてもっていたマウスの可能性があり、
若山研ではそれからES細胞をつくっていて、
若山が山梨にいくときにいっしょに持って行くハズだったES細胞のセットが
なぜか小保方がつかっていた冷蔵庫からみつかったことで、
ES細胞を管理していた留学生は小保方にわたした覚えはない
といっていること。
129: :2014/07/28(月) 21:56:02.66 ID:
>>103
>若山が山梨にいくときにいっしょに持って行くハズだったES細胞のセットが
>なぜか小保方がつかっていた冷蔵庫からみつかったことで、

若山さんが半分分けたんでしょ?
前、新聞に載ってたよ?
半分分けたのはSTAP幹細胞とのことだったけど
137: :2014/07/28(月) 21:57:12.06 ID:
>>129
昨日のハイライト

小保方の冷凍庫には箱ごと盗んだAcrosin-GFP入りという
特殊なES細胞があった、これは小保方がもってきた自称
STAP細胞と遺伝子の特徴が一致した

そのES細胞はSTAP実験とは関係がなく、留学生のもので
いっさい譲与した覚えは無いと言う

はじめてキメラマウスに成功した日のノートの記載が、何とない!
どんな条件化で製作、成功したかなど、何も記載がない コツも書いてない
その後も2ページ分しかノートが無い 


ハーバード大学の幹細胞の第一人者者がバカンティに共同研究を申し込みSTAP
作成を指導してもらい試みたが、一度たりとも成功しなかった。
あのやり方ではできないであろうと発言。
122: :2014/07/28(月) 21:54:44.86 ID:
もっともっとすごいそのものズバリのメールがあったのに
NHKがあの程度でお茶を濁してくれたことに取りあえず感謝しないと w

今後もっとヤバいメールが一つ一つ晒されるぞ
133: :2014/07/28(月) 21:56:32.88 ID:
>>1
これはNHKが悪いな。
149: :2014/07/28(月) 21:57:54.78 ID:
確かに、いかにも出来てる風のナレーションだったw
NHKにも遊び心があるんだな
160: :2014/07/28(月) 21:59:34.72 ID:
普通に連絡取り合ってる文面にも思えたので
それにクレームつけるってのは、語るに落ちてるんじゃないの?
 
164: :2014/07/28(月) 21:59:57.02 ID:

30歳の女性を襲う犯罪組織NHKに金を払うやつは基地外のバカ
185: :2014/07/28(月) 22:03:36.08 ID:
そういえば、小保方は見てないとコメント出してたのに、
なんで番組のどこがどういう風に嫌だったというんだろうな?
186: :2014/07/28(月) 22:03:58.60 ID:
相変わらず反日NHKの日本sageはえげつないな
このショックが原因で小保方さんの再現実験に支障が出たらどう責任を取るつもりだ
193: :2014/07/28(月) 22:05:13.21 ID:
ES細胞の入手経路が判明
しかもそれが窃取だったことも判明
詐欺横領に窃盗も追加

小保方晴子は逮捕起訴有罪実刑確定
201: :2014/07/28(月) 22:07:04.80 ID:
へー、カチンときたのはそこなんだ
あたしゃまたてっきり、何故凹の冷凍庫に若山のES細胞があったのかとか
理研が不正と判断した画像やデータは2つだけなのに、他の専門家が調べると
ほとんどの画像やデータが疑わしいと結論付けたとこで絶対反論あるだろうなと思ってたけど
凹がつつかれたくないのは笹井との関係だけなのね
229: :2014/07/28(月) 22:10:41.77 ID:
しかしなんでこんな私的なメールが暴露されてるの?
何故その根本を言わないのかな。
それ言うと理研に歯をむくことになるので、それでそこは言わないのかな?
234: :2014/07/28(月) 22:11:10.97 ID:
メールの吹き替えのくだりは確かに悪意があったわw
248: :2014/07/28(月) 22:12:50.60 ID:
あるはずのないES細胞が小保方の冷蔵庫にあったことについては

言及なし
264: :2014/07/28(月) 22:14:49.20 ID:
疑義が出始めた頃からみんなESを疑ってた
結局ESだった

それだけのこと

なのに一人だけSTAPがあったと言い続け、科学的証拠は一つもないばかりか
捏造証拠ばかりが増えていくのに、必死に抵抗してるのが小保方晴子
270: :2014/07/28(月) 22:15:51.84 ID:
>>264
まあみんなESって知ってたんじゃないか、っていう話だけどね
小保方スレは工作員ばっかりでちゃんとした議論にならんから好きじゃないけど
286: :2014/07/28(月) 22:18:17.75 ID:
>>270
冷蔵庫からみつかったES細胞と
理研と若山研で所有している「STAP細胞と称するもの」をごっちゃにしてた時点で
意味無いんじゃね?
302: :2014/07/28(月) 22:21:26.53 ID:
>>286
冷蔵庫にあるものまで内部リークされる研究所なんて信用するに値しないだろ
理研の信頼も地に落ちたんだよ
それだけは言っておく
別に小保方シンパではないが、小保方だけに責任を押し付ける人間の信頼も地に落ちた事件と言える
326: :2014/07/28(月) 22:26:00.67 ID:
>>302 >冷蔵庫にあるものまで内部リークされる研究所なんて信用するに値しないだろ
理研は、内部でいろいろあるかもしれないが
取材に協力したってことだね。
それからそれは理研の権利なはずなので、何も問題ないと思うよ。
最初の契約からしてそうなってるはず。自費で研究してるわけではないからね。
基本的に全て借り物で実験やってるようなものだから。
しかもそれは契約に明記されてるはず。
267: :2014/07/28(月) 22:15:37.11 ID:
しかし笹井にとっては究極のサゲマンだな

IPSが世に出た後も日本のトップだったのに。。
300: :2014/07/28(月) 22:21:00.45 ID:
何人かの専門家が、STAP論文を読むと、正式に指摘された不正以外にも
論文全体に渡り、相当数の疑義が散見されるとのこと。

笹井氏は、最初の会見時に、ノーベル賞を取ったips細胞より、STAP細胞のほうが
優れていると、あれだけ強調しているということは、論文をきちんと読み込んだはずで、

なぜ、ただの一つも、この論文に「アレッ?」と感じなかったのだろう。

若山教授は自分でも、STAP細胞作製に挑戦している。
笹井氏は、ノーベル賞ipsを超える、すごい新型細胞(と、自分で言っている)を
まず、自分で作ってみようとしなかったのだろう。
研究者の、共著者の心理として、不可解だ。

今でも、「有望な仮説」と思っているのだろうか。
328: :2014/07/28(月) 22:26:42.72 ID:
>>1
あれでも確証を掴んだ上での「抑えた表現」だったんじゃね?w
363: :2014/07/28(月) 22:31:01.95 ID:
>>1
「論文執筆の天才」って、相当に皮肉まじりにきこえたが。
364: :2014/07/28(月) 22:31:34.25 ID:
>>1
おぼこがナレーターを標的に設定した
このナレーターはもう終わりだろう
375: :2014/07/28(月) 22:33:50.96 ID:
んなことより若山研のES箱をなんでお前が持ってるのか答えろよ
NHKから質問状来てるんだろ
395: :2014/07/28(月) 22:36:21.95 ID:
>>375
だから若山教授は分けたんだろ
山梨大から移るときに
そう本人が言ってたじゃん
なんでNHKは若山教授に聞かないんだよ
窃盗を匂わせるみたいな極端な結論に持ってく時点でジャーナリズム機関じゃなくて、御用大本営機関だね
407: :2014/07/28(月) 22:37:27.23 ID:
>>395
嘘つくな
若山は分けてないと言ってる。MTAも無い
413: :2014/07/28(月) 22:38:00.40 ID:
でもぶっちゃけ、俺はまるで面白くなかった。けっきょく真相なんて
まるで藪の中だったから。取材がまったく足りてないと思った。
442: :2014/07/28(月) 22:41:50.28 ID:
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし
・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘
・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。
・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている
・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
  1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし
463: :2014/07/28(月) 22:45:01.64 ID:
このメールのあたりの放送見ててスゲー核心に迫ってんじゃないかと思ったけどなぁ

笹井センセが作れ作れって指導して
論文に図やグラフがバンバン増えてったみたいだけど
何のデータが揃ってるか確認もしないでとにかくオボに作らせたんかね

オボもあんな実験ノートしかとってないのに
データありますありますとか適当なこと言って
バンバン作ったんかなぁ
489: :2014/07/28(月) 22:49:04.39 ID:
>>463
だね。ストーリーありきでデータ要求する笹井先生と
バンバンデータ作って(笑)渡す小保方
475: :2014/07/28(月) 22:47:18.61 ID:
>>1
そもそもそのメールは本物なの?
本物だとしたら小保方と笹井のどっちがリークしたの?
あるいはマスコミ得意のハッキングで不正に手に入れた?
私信を本人の同意なく公開するっていいの?




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元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1406550650/


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コメント

  1. 名無しのまーさん:2014/08/07(木) 13:48:55-
    ちゃんとした異論

    STAP細胞疑惑について全マスコミと理研が見落としてるもう一つの可能性
    www.geocities.jp/channel_20101010/

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