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ホリエモンこと堀江貴文氏「泣く子どもには睡眠薬を飲ませたらいい」とTwitterで発言→炎上

1: :2014/01/06(月) 19:09:58.43 ID:
★ 「泣く子どもには睡眠薬を」……ホリエモンの公共交通機関でのマナーが物議

 ホリエモンこと元ライブドア社長の堀江貴文氏が、公共交通機関内で泣く子どもに対する保護者の
対応として「睡眠薬を飲ませたら良い」などと自身のTwitterで発言したことで賛否両論があがっている。

 公共交通機関における乳幼児の泣き声に関するマナーについては、ネット上でもこれまでに
度々議論されているが、堀江氏も5日、新幹線で後方の座席の子どもが泣いている状況を
つぶやいたTwitterユーザーのツイートを受け、同問題に言及。

乳幼児が泣いた場合は保護者がケアをすべき、との立場をとる堀江氏は、自身の育児体験をもとに、
「赤ちゃんを新幹線とか飛行機に乗せること自体をできるだけ避けてたし、もしどうしても必要が
出てきたら、できるだけ乗り物で寝るように疲れさせてたり、それでも起きて泣きそうなら、
おしゃぶりを咥えさせたり色々手はあると思うんだけどなあ。少なくとも私はそうしてた」とし、
泣き止ませるために睡眠薬を使用することも、「そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとか
いう奴らが多い」と推奨した。

 しかし乳幼児に睡眠薬を与えるという行為に反発するTwitterユーザーも多く、批判も殺到。
Twitterが炎上する騒ぎとなったが、堀江氏本人は、「別に正論言って炎上するなら本望ですが」として、
持論を繰り返している。

 公共交通機関でのマナーをめぐっては、2012年にはマンガ家のさかもと未明が、搭乗した
国内線の飛行機内で泣き叫ぶ幼児に激怒し、航空会社にクレーム入れるまでの一部始終を
告白したことで、物議を醸した。

 なお、世界最大規模のオンライン旅行サイト「エクスペディア」が2013年12月に発表した
「飛行機内で迷惑だと思う客ランキング」では、迷惑だと思うマナー1位は「子どもの面倒を
見ない親」で、調査対象の41%が迷惑だと思っていることが明らかとなった。

RBB TODAY http://news.livedoor.com/article/detail/8405604/



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8: :2014/01/06(月) 19:14:09.50 ID:
子供に睡眠薬を飲ませるのも大変だから、吹き矢を使うのも良いなw
9: :2014/01/06(月) 19:14:10.78 ID:
例えば、高級レストランとか舞台観劇とかで子供が泣き喚いたら
迷惑だと思うけど、バスとか電車、飛行機で泣くのは仕方ないと思うわ

子供は泣くものだと思っていれば、腹は立たない
438: :2014/01/06(月) 21:10:11.63 ID:
>>9
その通り
何も気にならない
気にする奴は自分が大人で産まれてきたとでも思ってんのかね?
14: :2014/01/06(月) 19:17:32.06 ID:
こどもが騒いでるのはあんまり気にならないが、親が大声&汚い言葉で
叱りつけてるのはひじょーに気になる
17: :2014/01/06(月) 19:17:59.65 ID:
この人子供いるの?
49: :2014/01/06(月) 19:34:55.72 ID:
>>17
堀江は離婚していて、前妻との間に子がいる。

堀江の全盛期の頃(逮捕よりずっと前)、前妻が取材を受けてて、
子供には父が堀江だということを隠してると言ってた。

まあ、実の父があの堀豚ですということになれば
子供が学校でいじめられるからねえ。
67: :2014/01/06(月) 19:39:29.91 ID:
>>49
成長して父親に似てきたら悲惨だよなぁ…
18: :2014/01/06(月) 19:19:05.87 ID:
泣くのはいいけど、少し大きくなって走り回って騒ぐ
のはやめてほしい。
まあ、相手の善意や優しさを期待して甘えては
いかんよ。…ベビーカーに何回か足ひかれたぞ。
20: :2014/01/06(月) 19:19:39.34 ID:
ホリエモンの言ってる事はどきついかもしれんが
この場合は子供が悪いのではなく親の躾のできなさに対する苦言と思えば怒る事でもないと思うのだが。
これにキレるの馬鹿親くらいだろw
24: :2014/01/06(月) 19:24:21.24 ID:
子供が泣いたりぐずったりしたとき、親や保護者があやそうとしたり申し訳なさそうな
顔をしていたら「いいよいいよ 子供は泣くのが仕事、好奇心持つのはいいこと」
と考えられる
親や保護者が子供を罵ったりあるいはスマホに夢中で放置していたら
「この糞親が ガキがガキひり出して放し飼いか」と内心毒つく
361: :2014/01/06(月) 20:54:45.15 ID:
>>24
子育ては仕事と違って休み取れないからさ
ちょっと気を抜くくらい許してくれよ
大事故には気をつけてるんで
34: :2014/01/06(月) 19:28:11.39 ID:
この人はいつも効率が全てだな
64: :2014/01/06(月) 19:39:16.48 ID:
そもそもさ、豚みたいな男が隣に座る方がよっぽど迷惑だよね・・・。

堀江さん、自覚してますか?
65: :2014/01/06(月) 19:39:22.15 ID:
前スレで、ホリエモンは睡眠薬じゃなく抗ヒスタミンを使った睡眠補助剤の事を指してるって言ったバカがいたけど
睡眠補助剤でも子どもに与えるなんて言語道断だよ。それを正論だと言い張るなんて批判されて然るべきだ
68: :2014/01/06(月) 19:40:15.38 ID:
>>65
いや、だから欧米や米では普通に処方されるし
マナーなんだが??
76: :2014/01/06(月) 19:41:08.67 ID:
>>68
日本の病院や薬局で処方してくれるの?
92: :2014/01/06(月) 19:45:47.39 ID:
>>76
日本ではどうかな
梅宮あんなは海外つれてくときに、処方してもらってたみたい、
欧米では長距離移動などのときはおとなしくさせとくのが安全だし常識だって言ったら、
無知な鬼女がガチの睡眠薬と勘違いして、一時叩かれた
でも今は認知されてきてるので賢い女は自分の子供に与えるかどうかは
別として、叩かない
101: :2014/01/06(月) 19:48:24.00 ID:
だから幼児でも飲める鼻炎の薬とかの抗ヒスタミン剤が売ってるてしょ
それを飲ますのよ
もちろん病気の時に一度飲んだ経験があるのが前提だけどね
114: :2014/01/06(月) 19:51:57.94 ID:
飛行機とかで逃げ場ないときに事前に相談すると睡眠薬くれるけど
ツイッターでさも当然のように言うのが馬鹿

電車バスならぐずりだしたら環境かえてやるのがいいんだから降りればいいだけ
時間の余裕持たずにでかけるなんて
騒いで静かにしろと言ってもわからない年齢の子をもつ母親としてありえないし
大人のペースで動けないのは当たり前で
社会につれだすからには迷惑は最小限にするよう努力するのは当たり前
家の中や子供の為のスペースの児童館でもない違いは親がきっちり意識しないと
子供だからまだわからないからいいはおかしいけど
ちょっと泣いたくらいで目くじら立てる大人もおかしい
139: :2014/01/06(月) 19:57:19.58 ID:
>>114
その、ちょっと子供が泣いたくらいで目くじら立てる大人も
己が乳幼児の頃は周りに迷惑をかけて泣きわめいてたんだよ。
なんなの?この全て今の自分基準で判断する、他の人に対する配慮の無さぶり。
日本人として、考え方が不愉快極まりなく、無人島に行って勝手に一人で生きてけと思う。
129: :2014/01/06(月) 19:55:40.72 ID:
車のマフラーみたいな原理で
泣き声を小さくするマスクみたいのは作れないもんかね?
呼吸をあまり妨げない前提で
142: :2014/01/06(月) 19:58:58.40 ID:
>>129
それできたらノーベル賞もんだと思う。
犬猫の騒音、解体工事、掃除機にまで応用でき、
騒音によるトラブルのほとんどが解決できる。
164: :2014/01/06(月) 20:05:38.38 ID:
>>142
そう言えば、うちの子は掃除機の音をさせるとなぜか泣き止んだなあ
外でも掃除機の音を聞かせるアプリとかあればいいかも
134: :2014/01/06(月) 19:56:16.66 ID:
子供は泣くモノ
その当たり前の現実が受け入れらない心の狭さ
どうにかしろ
144: :2014/01/06(月) 19:59:11.05 ID:
耳が痛くて耳鼻科に行ったら、子供が大声で騒ぎまくっていて
「耳が痛いので静かにさせていただけませんか」と保護者に言ったら
「子供は騒ぐもんでしょ!」と大声で怒鳴られた…。今の親ってどうなってるんだか。
170: :2014/01/06(月) 20:06:32.12 ID:
9 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/06(月) 19:14:10.78 ID:+gmSVekf0 [1/2]
例えば、高級レストランとか舞台観劇とかで子供が泣き喚いたら
迷惑だと思うけど、バスとか電車、飛行機で泣くのは仕方ないと思うわ
子供は泣くものだと思っていれば、腹は立たない


だったら高級レストランとか舞台観劇で子供が泣き喚いてもがまんしろ、まぬけ
それができないなら単なる「俺様の許容限度」を得々として言ってるだけだろうが
173: :2014/01/06(月) 20:07:10.23 ID:
>>170
意味違うの
わかるよね?
197: :2014/01/06(月) 20:12:28.80 ID:
>>173
例えば高級レストランと飛行機のファーストクラス
どちらも高い金はらって「快適さ」を買っているわけだが
ここで延々と餓鬼の泣き声聞かされることになんの違いがあるんだ?
233: :2014/01/06(月) 20:22:09.62 ID:
>>197
本当に分からないで聞いてる?
人が生活するうえで必要なやむを得ない行動と
余裕のある時にする、無くても生活できる行動の違い

高級レストランなんて連れてちゃダメに決まっているだろう・・
しかし公共交通機関位は誰でも使えないとまずいよ

ファーストクラスで泣かれたときは飛行機の会社側にリアクション期待できるかもね
172: :2014/01/06(月) 20:07:07.12 ID:
電車ならまだいい。
飛行機の中で赤ちゃん長時間泣かれてみ、ほんま殺意を覚えるわ。
完全に旅行気分が吹き飛んで怒り心頭に達する。
そういうときのためにイヤホンがあるのはわかるが・・
185: :2014/01/06(月) 20:09:22.27 ID:
>>172
密室だし逃げられないし、辛いよな
193: :2014/01/06(月) 20:11:10.64 ID:
何故泣いているのかという子どもの気持ちを完全に理解して、
その解答を与えることだよ。世の中の理不尽さを嘆いているんだろうけど。
201: :2014/01/06(月) 20:14:09.56 ID:
親が申し訳なさそうにしてればまだ許せる
あやそうともしないどころか、一緒に騒ぐバカ親も多い
211: :2014/01/06(月) 20:16:39.83 ID:
>>201
親が申し訳なさそうにしてて、
周りが、まぁ子供だからしょうーがない、と暖かく見守る。

・・・が理想だが、現実は、

親が当然な顔して子供を放置し、
周りが、舌打ちして激怒する。

・・・日本、終了のお知らせなんじゃね?
205: :2014/01/06(月) 20:15:40.34 ID:
これってガチの睡眠薬じゃなくて抗ヒスタミン剤だぞ?
なんで叩かれるのかさっぱりわからん
258: :2014/01/06(月) 20:29:22.58 ID:
>>205
じゃあホリエモンはきちんと抗ヒスタミンと言うべきだったんじゃね?何故睡眠薬と言ったの?抗ヒスタミン剤なら睡眠補助薬なんだが
206: :2014/01/06(月) 20:15:40.43 ID:
子供がいる間は飛行機やグリーン車は控えるべきだよな。
今の親は甘え過ぎなんだよ。
217: :2014/01/06(月) 20:18:14.40 ID:
>>206
物理的に無理だろ。
222: :2014/01/06(月) 20:20:18.75 ID:
>>217
新幹線の普通席とか車があるだろ。
高いカネを払ったのにすぐそばで子供がギャーギャービービーなんて有りえないね。
228: :2014/01/06(月) 20:21:03.88 ID:
ホリエモンは読者の確信犯的に「階層」を測っているんだろ
だから睡眠薬なんていう直接的な表現を使っている。
眠くなる風邪薬飲ませるくらいのことは、普通に行われている。
238: :2014/01/06(月) 20:23:02.82 ID:
調べてみたらそもそも子供に薬を処方するかどうかで善悪二元論的な構造に
なってるようだね。そのあおりでこんな病的な炎上になってるのか
医師が処方してくれても絶対に許さんとかっていう親がそこそこいるご様子
249: :2014/01/06(月) 20:26:27.45 ID:
病院で大声出したり走り回ったりする子供とか本当に腹立つよ。
みんな体調悪くてイライラしてるのに。親がほったらかしなのも腹立つ。
255: :2014/01/06(月) 20:28:14.07 ID:
>>249
そういうの叱っていいんだよ
というか叱る方が大人として正しい
254: :2014/01/06(月) 20:27:45.19 ID:
◆発端はこのツイート
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki@Hiroki_Komazaki
今、新幹線で後方の席の子どもが泣いてて、隣の席の女性がうるせーな、って言いながら舌打ち
したんだけど、そういう人は新幹線自由席じゃなく、車で移動すべきだ。公共交通というのは、
老若男女、色んな人が乗るもの。公共圏は、我々が当事者意識と寛容によって生み出すものだと思う。

◆これに対し、堀江氏が反応
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
舌打ちくらいいいんじゃないかと思ったりするwww
256: :2014/01/06(月) 20:28:29.47 ID:
欧米の公共交通機関の方が遥かにうるさいよね・・。

日本が異常に静か。
259: :2014/01/06(月) 20:29:49.99 ID:
やたらと睡眠薬に過剰反応する奴が多いからな
でもって、風邪薬は平気で飲ませると
ま、普通のことなんだけどな 自分の知らないことを直ぐに異常扱いするヤツは多いね
262: :2014/01/06(月) 20:30:54.01 ID:
>>259
乳児に風邪薬は普通、飲ませないよ・・。

なんつうか、あなたの人材レベルが低すぎで
ネットに書き込みしちゃいけないと思うんだが・・・。
261: :2014/01/06(月) 20:30:19.45 ID:
この論理で行けば「いびきのうるさいオッサンはたたき起こせ」ということになるな
それはそれでいいかも
368: :2014/01/06(月) 20:56:37.04 ID:
まあ盆と正月に幼児連れての帰省なら子供が泣いても多目に見るけど
最近の親は「子供が小さいうちは自分達の娯楽の為の旅行は控えよう」
とは思わずに
「子連れで旅行して何が悪い!」とばかりに自分たち大人の楽しみを優先させるから叩かれるんでしょ
392: :2014/01/06(月) 21:00:47.58 ID:
実際にはやってる人いるかもね。
こういうの、いったんやり出すと禁忌感がなくなって歯止めがなくなる人はこわいかな。
最初は一緒に外出する時に使ってたものが、その内慣れてくると、子どもを睡眠薬で寝かしつけて親は外出とか。
今晩は疲れてるから、子どもに睡眠薬飲ませとこっと!みたいになると困るなぁ。
自分の子どもを薬でコントロールすることに違和感がだんだん無くなってくるっていう
399: :2014/01/06(月) 21:02:12.51 ID:
>>1
眠剤か抗不安薬でしょ。
気をつけないと、肝臓をやるか、ベンゾ系慢性中毒か離脱症状にでもなるよ。
そもそも調子が悪い所で気のせいだと言われれば子供は必ず自分はそうだと思う。
401: :2014/01/06(月) 21:02:22.83 ID:
こどもが産まれたら帰省はやめて爺さん婆さんの方が来るようにしろよ
料金も安いし、ラッシュの逆行動だからゆっくり移動できて100倍効率的だ
442: :2014/01/06(月) 21:10:54.44 ID:
>>401
ホリエモンは帰省するのやめたら?
って言ってるな。それはそう思う

地方出身地って人と同じことしか出来ないし
というか同調圧力に弱すぎるんだよね
448: :2014/01/06(月) 21:12:24.38 ID:
>>401
(´・ω・`)ダメだよ…子供に親が育った環境を体験させる事が出来無いじゃ無いか
父親も故郷に帰る事で父親に成って感じる故郷への思いや心が癒される感情が
子供へ良い影響を与えてくれるモノだからね
467: :2014/01/06(月) 21:17:34.40 ID:
子供に睡眠薬=体に悪い

って根拠もなく勝手に思い込んで
脊髄反射してる奴が多いなあ。
476: :2014/01/06(月) 21:20:03.27 ID:
>>467
子供じゃなくても悪いだろ。
睡眠薬常用してる奴は確実に鬱病になってるわ。
488: :2014/01/06(月) 21:22:59.30 ID:
>>476
何がどう悪いの?
その辺の議論をすっ飛ばして
脊髄反射で叩くことの愚かさを言っているのだけど。
504: :2014/01/06(月) 21:25:17.26 ID:
>>488
薬関係の人間?睡眠薬が無害だとする根拠の方が出し易いだろうから、そのソースをくれないかな?
無いことを証明するよりも有ることを証明する方が簡単なわけだし。
ちなみに俺も薬全般の副作用については半信半疑。
498: :2014/01/06(月) 21:24:13.44 ID:
 
子供がどうなのかを考えずに、どこでも連れまわしてるバカ親多すぎ。
迷惑の点からの意見が多いが、子供にとってもストレスであり、だから泣いてるってわかってんのかね?

飛行機だったら、耳を自分で抜けない子供は、ずっと苦しむんだぞ。
で、ずっと泣きっぱなしだったら、体力もなくなるし、横隔膜の弱い子供は、おかしくなる可能性だってある。
だから、欧米では、睡眠薬を飲ませる。

年齢的に無理な子供は、まず連れて行かないことを考え、
連れて行かないとならないなら、その苦痛をとるのも親の役割だろうが。

薬を根拠無く怖がるくせに、子供の苦痛はスルーして遊びまわってるような奴は、子供作るな!
525: :2014/01/06(月) 21:30:29.08 ID:
>>498
泣きすぎで引きつけ起こして救急搬送とかあるからねえ。
502: :2014/01/06(月) 21:24:57.75 ID:
殆どのコンサート会場が子供お断りの理由をよく考えよう
508: :2014/01/06(月) 21:25:58.80 ID:
そう思っても黙ってりゃいいのに
なんでわざわざツイッタとかに書くかな

正直迷惑&睡眠薬があるって伝えたいなら、
風邪薬みたいな弱い睡眠薬があって、幼児の服用も問題ないし薬局とかでも軽いカウルセリングで服用可能ですよ^ ^
みたいな柔らかく言えばいいのに
正論だから炎上しても本望とかじゃなくて高圧的で偉そうだから炎上すんのよ
516: :2014/01/06(月) 21:28:17.27 ID:
>>508
>風邪薬みたいな弱い睡眠薬
魚の鱗取れるから包丁やペットボトルのキャップをウロコ取りと呼ぶみたいな行為だな
518: :2014/01/06(月) 21:28:35.67 ID:
この間の新橋炎上の日のUターン新幹線、立って帰ろうとホームから乗ろうとしたら
外から見ると車両中程の通路は空いてるのに、全然前に進まずデッキ付近がギュウギュウ。
?と思ってドア付近見たら父親に抱かれてる子供と逸れるのを嫌った母親が入り口付近に仁王立ち
ああいう利己的な母親を教育した方がええわ
531: :2014/01/06(月) 21:31:28.87 ID:
子供の鳴き声程度は気にならない
暴れ遊んでいるわけではないのだから


ただ 注目を集めたいだけのデブ
545: :2014/01/06(月) 21:34:03.77 ID:
>>531
子供が泣いて必死であやしてる親を見ると大変だなぁと思うだけ
走り回るガキを放置してる親を見ると殴りたくなるな
538: :2014/01/06(月) 21:32:45.98 ID:
早い話ここでは
家庭築けたリア充 VS それすら到達でき無かった非正規労働者
って気がする
558: :2014/01/06(月) 21:37:07.21 ID:
>>538
まさにそれ
572: :2014/01/06(月) 21:40:07.10 ID:
>>558
乳児が泣かないとかどうやっても不可能だしな
乳児に躾とかやれるもんならやってみろだわ
まぁ当然、周りに迷惑かからないように最大限尽くす義務は親にはあるけどな
621: :2014/01/06(月) 21:53:45.93 ID:
>>572
泣かない乳児はいないけどさ
そんな乳児を何でわざわざ公共交通機関で引きずり回すんだろうという素朴な疑問
昔は今より子供多かったけど満員電車や飛行機で泣き喚く子供なんていなかった
それはやっぱり子供のことを考えて大人が乗る乗り物は控える見識ある親が多かったんだと思う
540: :2014/01/06(月) 21:33:18.22 ID:
まぁ6歳未満乗車可の車両を別途設けてくれると俺はうれしいね
子供が嫌いなわけじゃないんだけど満員電車で泣かれると耳がおかしくなる
575: :2014/01/06(月) 21:40:24.90 ID:
そもそも同じタイミングで大量に移動しすぎなんだよね
平日は満員電車、休日は観光地、盆と正月は帰省ラッシュ
東京にバカな地方出身者集めすぎなんだよ
628: :2014/01/06(月) 21:55:16.82 ID:
>>575
同じタイミングというのは、盆正月休みなら仕方ないだろ。そういう企業がまだまだ多いんだから。
あとな、生粋の東京生まれの人間だけで今の規模の東京は回せないぞ。一地方都市に成り下がって良いなら地元の人間だけでやればいい。
581: :2014/01/06(月) 21:42:15.86 ID:
最近の親は~とかバカの一つ覚えだな
昔の電車やバスはいまよりずっと子供の泣き声聞こえてたわw
600: :2014/01/06(月) 21:47:21.90 ID:
>>581
嘘ばっか。w
昔は今ほど、小さい子供連れて出かけてる親はいなかったよ。
バカ親が増えたのは、紙オムツが良くなった、ここ最近から。
622: :2014/01/06(月) 21:54:36.05 ID:
>>600
ん?嘘じゃないよ
よく鳴き声聞こえてたね
もっと昔は車内でおむつ換えとか乳飲ませたりとかも普通にあったらしいし
664: :2014/01/06(月) 22:05:26.33 ID:
>>622
昔が許容性があったなんて嘘。
三丁目の夕日の著者だって書いてるじゃん。
昔ほど、子供の権利なんてなかったし、五月蝿くすりゃ他人でも怒られたわ。

オムツかえなんて30年代くらいの車内が混んでない時代だよ。
写真とかみたってわかるだろうに。
それこそ、昔にあこがれすぎ。
608: :2014/01/06(月) 21:50:29.02 ID:
乳児用の睡眠薬なんかよりよっぽど危険な予防注射は平気で打たせてるくせに
なんでこれに反発してんのか全然わからん
609: :2014/01/06(月) 21:50:29.64 ID:
>赤ちゃんを新幹線とか飛行機に乗せること自体をできるだけ避けてたし、もしどうしても必要が
>出てきたら、できるだけ乗り物で寝るように疲れさせてたり、それでも起きて泣きそうなら、
>おしゃぶりを咥えさせたり色々手はあると思うんだけどなあ。

ホリエモンだから、反射的に叩いてるのかもしれんが、↑は普通のことだよ。
ここで批判してる奴は、これをしてないから、睡眠薬だけに反応して、叩いてるんだろ?
マジに、子供のことより自分の遊びが優先するバカ親は、子供生むな!
619: :2014/01/06(月) 21:53:17.15 ID:
>>609
たとえどんなに99%まともな事言ってても
1%が異常者発言だと非難浴びるだろw
637: :2014/01/06(月) 21:59:09.26 ID:
>>619
1%の異常者発言とは、睡眠薬のことか?
日本じゃ馴染みがないだけで、異常者とはいえねえと思うが。

前に書いたが、子供が泣くのは、子供もストレスだからなんだよ。
飛行機だったら、自分で耳抜けない子供はずっと苦痛だし、
あんまりなくと、子供は横隔膜が弱いから、余計体に負担がかかる、
日本でも、子供の鎮静剤はあるよ。

なによりさ、小さい子供をノロとかインフルのなかに連れ回すほうが、
医者の処方した薬より、よっぽど子供に危険だろうよ。
なんで、これは叩かないのか、不思議でしょうがない。
663: :2014/01/06(月) 22:05:06.22 ID:
>>637
>なんで、これは叩かないのか、不思議でしょうがない。

別問題だからだろw
わざわざ嫌がる子供連れだすなってのは同意だが

ついでに言えば、日本でまともに効く鎮静剤をそんな理由で処方する医者いないだろ
保険病名ウソついてまで出す義理もないし
659: :2014/01/06(月) 22:03:51.03 ID:
騒音禁止車両を作って欲しい
棲み分けが必要だと思う

長期出張とかで疲れてるとき、マジで移動がつらい
喫煙の方がよっぽどマシ
732: :2014/01/06(月) 22:16:55.81 ID:
>>659
新幹線にはグリーン車がありますのよ。
738: :2014/01/06(月) 22:18:41.42 ID:
>>732
騒音禁止されてるわけじゃないですよ
普通に騒ぐ人はけっこういます
746: :2014/01/06(月) 22:21:41.60 ID:
>>738
うん。グリーン車で、じいさんがでかい声でしゃべるのを3時間我慢することもある。
社会階層の比較的上層を切り取っても、所詮こんなもんと思ってあきらめるのだ。
751: :2014/01/06(月) 22:23:52.10 ID:
>>746
だからJRさんには、騒音禁止車両と騒音OK車両を作って欲しいです
棲み分けをすればお互い幸せだと思うんですよ
791: :2014/01/06(月) 22:31:17.12 ID:
実際新幹線のグリーン車とか飛行機のクラスJに子供乗せて泣いてもお構いなしの親っているんだよな
割増料金払っても隣が子供だったりすると嫌なもんだよ
子連れ専用の指定席のみの区画を設定してあげれば良いのにと思うこともある
814: :2014/01/06(月) 22:36:28.38 ID:
>>791
クラスJはしょうがないよ。1000円しか違わないし、子連れエリアもあるし。
850: :2014/01/06(月) 22:43:03.03 ID:
>>814
小連れエリアあるの?
親2人が並んで座って、子供2人は離れて別の大人の中に座ってるのとかみたことあるわ
エリアあるなら徹底してほしいな
806: :2014/01/06(月) 22:34:51.58 ID:
欧州いくと電車とかバスだと

普通、子どもと老人、妊婦は最優先にするのが常識になってる。
日本みたいに赤ちゃんにぎゃーすかいう人なんかいないって。
公共交通機関で。

日本は大人の男が威張ってる社会だけど、欧米といくと、弱い人は助けるって共通理解がある感じだよ。
813: :2014/01/06(月) 22:36:00.81 ID:
妊娠時に飲むのはタブー、赤ちゃんにも影響があるとされている
ものを乳幼児に
別に緊急性もないのに、日常的に使えとか

医者が絶対反対すること正論と強弁するホリエモンであった。
816: :2014/01/06(月) 22:36:41.05 ID:
>>813
誰も日常的なんて言ってないじゃん
821: :2014/01/06(月) 22:37:37.50 ID:
>>816
 日常的に公共交通を利用する子供連れなんていくらでもいるだろ
859: :2014/01/06(月) 22:44:09.82 ID:
>>821
日常生活の10分や30分の移動のことを言ってるんじゃないんじゃないよ
(それくらいの間なら周りが我慢したらいい)。
新幹線や飛行機でする2時間超の移動の話でしょ。
そんな距離を乳幼児連れで頻繁に移動する人はいないと思う。
825: :2014/01/06(月) 22:39:11.40 ID:
でもさぁ親が必死に騒がないように注意してるの見るだけで全然違うよな
実は放置してる親に腹を立ててるんじゃないかって思えるくらい
843: :2014/01/06(月) 22:41:59.40 ID:
>>825
うん
迷惑だと思うマナー1位らしい
文末にある
862: :2014/01/06(月) 22:44:45.99 ID:
乳児の鳴き声はせいぜいたかが知れているが、我慢できないのはそれより大きいこどもの奇声。
病気じゃないかってくらい飛行機の中で叫んでいるおこさまみたけど、親は全然気にしないって感じだった。
890: :2014/01/06(月) 22:51:35.92 ID:
>>862
最近、金切り声を、ずっとだしてるような子供が増えたよな。
何するにも、ヒャ~、き~っ。
で、親はまったく叱りもしないし、下手すると一緒に騒いでる。w
968: :2014/01/06(月) 23:19:43.65 ID:
子供いるから堀江の気持ち良く解る。
子供を育てた経験があるから言ってるんだろう。
他人事では無く、もし自分だったらどうするって過去を振り返って。
体験談、育児論、そしてこうしたら他人に迷惑かけずに済むんじゃないのって提案。

それでもだめなら年に数回睡眠薬とかも選択肢の一つに入れてもねって。話だろ
だったら、ちゃんと調べてそんなものがあるんだったら使ってみてもいいのでは?
983: :2014/01/06(月) 23:26:46.47 ID:
>>968
実際に飲ませてみ。
薬の効きめには個人差がある。
飲ませてもなかなか効かず、眠って欲しいときに眠ってくれず、
後になってからこんこんと眠りこけたりするものだ。
睡眠薬を常用してるおとなは何百回も飲んでるのでいつどれだけ飲めばいいかがわかるが、
子供にそんなに睡眠薬を飲ませたいか? ミ ' ω`ミ
974: :2014/01/06(月) 23:24:19.09 ID:
だーかーらー、気の持ちかた次第なんだって
堀江もんは子育て経験者だが子供嫌いなんだよ

俺は子供好きだから赤さんがすごい音量で泣いてても
「元気な子だねぇ」と思える
元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389002998/


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